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嘉峪檢測網(wǎng) 2018-12-23 23:04
“第二十屆北大光華新年論壇”于2018年12月23日在北京舉行,主題為:“美好中國:敢當(dāng)與前行”,中國工程院院士倪光南出席并演講。
倪光南表示華為聯(lián)想這30年來猶如龜兔賽跑,在1988-1995第一階段,聯(lián)想的“技工貿(mào)”勝過了華為的“貿(mào)工技”,在1995年,聯(lián)想銷售額67億元,是華為的4.5倍。
從1996-現(xiàn)在第二階段,華為的“技工貿(mào)”勝過了聯(lián)想的“貿(mào)工技”,2001年,華為銷售額超過聯(lián)想,截至2018年12月22日,聯(lián)想市值81億美元,據(jù)估值華為價值已超4000億美元,二者差距接近50倍。
倪光南稱,華為成功很多原因,“但是在前十年,聯(lián)想未股改前,我們相信,科技的股權(quán)是會體現(xiàn)的,但是股改后并沒有體現(xiàn),很多人都不敢來,大量人員都離開了。”但與之相對,這方面華為就做得比較好。
外部環(huán)境基本一樣,聯(lián)想和華為差距在什么地方?倪光南認為是路線問題。一方面,華為始終堅持研發(fā)投入,此外,華為股權(quán)對科技人員產(chǎn)生了激勵。“聯(lián)想現(xiàn)在做得不好,一是因為路線不對,而是知識產(chǎn)權(quán)0股權(quán)對公司發(fā)展沒有好處。”
倪光南認為,今后應(yīng)該盡可能加強科技人員的保護,充分激發(fā)科技人員的創(chuàng)造。
以下為演講實錄:
倪光南:各位嘉賓、各位老師、各位同學(xué):大家好。
我的題目是科技人員知識產(chǎn)權(quán)保護問題,我不是搞知識產(chǎn)權(quán)的,但知識產(chǎn)權(quán)與中國創(chuàng)新能力很有關(guān)系,我們的視角是從創(chuàng)新能力來考察。
我們知道建設(shè)知識產(chǎn)權(quán)強國,發(fā)展知識產(chǎn)權(quán)企業(yè)是非常重要的。提升國家創(chuàng)新能力,尤其是“十三五”知識產(chǎn)權(quán)規(guī)劃,有明確的指標(biāo),比如說提出了在發(fā)明專利擁有量,PCT專利申請量,知識產(chǎn)權(quán)使用費出口等方面達到一些重要的指標(biāo)。
我這里有一些數(shù)據(jù)供給大家參考。就是我們國家知識產(chǎn)權(quán)經(jīng)濟對GDP的貢獻,對就業(yè)的貢獻??梢钥吹?,知識產(chǎn)權(quán)密集型產(chǎn)業(yè)在這些方面都有了相當(dāng)?shù)呢暙I,但是比重比較小,而發(fā)達國家,我們看美國,相應(yīng)的貢獻就大很多,我們看到美國這些產(chǎn)業(yè)對GDP的貢獻達到30%以上,所以知識產(chǎn)權(quán)經(jīng)濟對創(chuàng)新型國家的建設(shè)是非常重要的,發(fā)達國家是我們的一個榜樣。
大家看到我們PCT專利申請數(shù)量在不斷的增長,現(xiàn)在日本和中國本差不多。但是由于我們基礎(chǔ)差,雖然這幾年增加比較快,總的來說差距還是比較大。知識產(chǎn)權(quán)使用費逆差很大,進口費大大超過出口費。目前來看,1/4的知識產(chǎn)權(quán)使用費是美國進口的。我們必須要解決這個問題,需要大力發(fā)展自己的知識產(chǎn)權(quán)。
我們要強調(diào)一下科技成果轉(zhuǎn)化的問題。我們看到美國高校有一個趨勢,目前比較多的是從專利授權(quán)轉(zhuǎn)向創(chuàng)業(yè)孵化。比如說加州的創(chuàng)業(yè)公司,5%來自斯坦福大學(xué),可見美國高校對美國高技術(shù)產(chǎn)業(yè)的貢獻是很大的。中國的高校和科研院所對中國高技術(shù)產(chǎn)業(yè)的貢獻,在改革開放40年以來,也起了重要的作用,但是缺乏總結(jié)。
下面我講一下科技人員知識產(chǎn)權(quán)保護問題。中國一些高技術(shù)企業(yè)創(chuàng)新能力的興衰表明,能否保護科技人員知識產(chǎn)權(quán)是一個關(guān)鍵。改革開放開始時,鄧小平提出科學(xué)技術(shù)是第一生產(chǎn)力,中關(guān)村依托高校和研究院所,涌現(xiàn)了一大批高技術(shù)企業(yè)。正像大家說的,中關(guān)村有北大、清華,中科院等等,就像美國硅谷有斯坦福、加州大學(xué)一樣。我們中國第一批高技術(shù)企業(yè)中最有名的是四通、聯(lián)想、方正。為什么是這三個?因為它們各自都有自己的創(chuàng)新產(chǎn)品,它們是從科技成果轉(zhuǎn)化起家的,從創(chuàng)新產(chǎn)品起家的。我們現(xiàn)在要探討的是,它們的創(chuàng)新能力后來為什么降低了。下面以聯(lián)想作為例子。
以聯(lián)想來說,官方的說法是,它是從計算所分離出去的,是在改革開放的時候,從計算所分離出去的一部分。當(dāng)時中科院推行“一院兩制”,計算所創(chuàng)辦計算所公司,不是簡單的創(chuàng)辦,而是把一個實體分離出去,是在很短的時間內(nèi)投入了130余名有經(jīng)驗的科技人員,帶著上億元價值的知識產(chǎn)權(quán),以及帶著工資、場地、設(shè)備,還有計算所的商譽和貸款擔(dān)保能力等等,計算所公司是依托這樣一個強大創(chuàng)新實體發(fā)展起來的,不是某個人創(chuàng)造出來的。這個要講清楚,聯(lián)想的前身計算所公司就是從這樣的歷史背景下發(fā)展起來的。
接下來是講聯(lián)想公司股權(quán)的變遷問題。最關(guān)鍵是2000年左右實行的股改,這是以管理人員為主,通過“職工持股會”持股35%。原來有一個協(xié)議,按這個協(xié)議,聯(lián)想公司股權(quán)分配,科學(xué)院是20%,計算機是45%,員工35%。通過這個股改,科學(xué)院變成65%,計算所變成0。
這個股改采取“職工持股會”的“MBO”(Management Buy-Outs)方式,買國家資產(chǎn),這缺乏法規(guī)依據(jù)。據(jù)稱,“職工持股會” 系用未分配的歷年利潤1.5億元購得,但在股改前聯(lián)想公司的利潤也是國有資產(chǎn),如何能用國有資產(chǎn)買到“職工持股會”的股權(quán)?另外,當(dāng)時1.5億元根本買不到公司35%的股份。更成問題的是,計算所的股權(quán)歸零,說是計算所的股權(quán)歸到科學(xué)院了,但是計算所股權(quán)中包括了科技人員的知識產(chǎn)權(quán),而歸到科學(xué)院的股權(quán),就是“中國科學(xué)院控股有限公司”的資產(chǎn),不包含任何科技人員知識產(chǎn)權(quán)。顯然,聯(lián)想股改的最大問題是將科技人員知識產(chǎn)權(quán)歸零。
聯(lián)想股改結(jié)果是高管獲得了很大股權(quán),而投入知識產(chǎn)權(quán)的計算所科技人員沒有股權(quán)。聯(lián)想控股2018年的財報顯示,現(xiàn)在公司高管占主要的股份??梢妼⒂嬎闼萍既藛T投入的知識產(chǎn)權(quán)歸零,這是聯(lián)想股改的突出問題。
我們看一下中外的高技術(shù)企業(yè)的股權(quán)變化。蘋果股權(quán)最初是,投入知識產(chǎn)權(quán)和資產(chǎn)的喬布斯為45%,最后他是0.45%。華為股權(quán)最初是,投入資產(chǎn)的任正非為80%,現(xiàn)在是1.4%。計算所公司最初是,投入知識產(chǎn)權(quán)的科技人員的股權(quán)包含在計算所的股權(quán)中,但股改后,隨著計算所股權(quán)的歸零,也被歸零了。柳傳志沒投入資產(chǎn)和知識產(chǎn)權(quán),最初是副總經(jīng)理,是0%。股改后他的股權(quán)不斷增加,現(xiàn)在是15.9%。一個沒投入知識產(chǎn)權(quán)和資產(chǎn)的公司高管,擁有那么多股權(quán),這在中外高技術(shù)企業(yè)中是很特殊的。
我們看聯(lián)想股改前后的情況,股改之后投入知識產(chǎn)權(quán)的計算所科技人員股權(quán)為零,沒有話語權(quán)了,發(fā)展路線就從“技工貿(mào)”轉(zhuǎn)為“貿(mào)工技”,公司的創(chuàng)新能力和在行業(yè)中的地位也下降了。聯(lián)想公司利潤過去是靠創(chuàng)新產(chǎn)品,但是現(xiàn)在靠什么?現(xiàn)在它最穩(wěn)定的利潤來源是融科智地房地產(chǎn),而它是靠獲取計算所6萬多平米科研用地起家的。如果房地產(chǎn)能帶動一些地方的發(fā)展是很好的,但是不能影響科技發(fā)展。融科拿了計算所科研用地之后,使計算所發(fā)展受到影響,中關(guān)村寸土寸金,計算所科研用地被人拿走,影響了計算所吸引人才、留住人才。
和華為比,我覺得華為是很成功的。華為成功有很多的原因,例如華為對科技人員的股權(quán)問題就做的比較好。改革開放之后,外部環(huán)境是一樣的,華為是堅持研發(fā),再加上給科技人員持股做得好,所以華為的創(chuàng)新能力很強。所以我認為聯(lián)想股改后的問題,一個是發(fā)展路線,一個是科技人員知識產(chǎn)權(quán)保護問題。
所以我們今后吸取教訓(xùn),應(yīng)該盡可能加強對科技人員的激勵、保護科技人員知識產(chǎn)權(quán),充分激發(fā)科技人員的創(chuàng)新。希望在知識產(chǎn)權(quán)體現(xiàn)方面,政策能更加明確,保證我們的科技創(chuàng)新能力更快地增長。
謝謝大家。
主持人:謝謝。有請吳先生、謝謝陳玉宇教授。
陳玉宇:感謝。您剛才說的問題,一個美好中國,一個現(xiàn)代經(jīng)濟體系里面最核心的就是知識和技術(shù)創(chuàng)造。兩個小問題:第一個小問題,但是大家總是感覺中國的知識產(chǎn)權(quán)保護跟中國的經(jīng)濟發(fā)展不匹配,跟世界的先進經(jīng)驗差距更多,這個問題主要出在那兒?根據(jù)您的觀察。
倪光南:知識產(chǎn)權(quán)并不是保護越多越好,而是要根據(jù)各個國家的具體情況,每個國家知識產(chǎn)權(quán)有專門的法規(guī),比如說《專利法》《著作權(quán)法》都不一樣,我們覺得有的方面可以參考歐盟,歐洲的《專利法》就和美國不一樣不太一樣,不要完全照搬美國的法規(guī),我覺得應(yīng)該根據(jù)中國的具體國情制定適合我們自己的相關(guān)的法規(guī)制度。這個很重要。最重要的問題,是要加強自己的知識產(chǎn)權(quán)的創(chuàng)造,當(dāng)你知識產(chǎn)權(quán)量很大的時候,當(dāng)你在知識產(chǎn)權(quán)擁有量、創(chuàng)新能力方面都很好的時候,你會覺得處理知識產(chǎn)權(quán)問題的難度要小得多。
陳玉宇:第二個小問題:科技人員的知識產(chǎn)權(quán)入股,我看到現(xiàn)在數(shù)字,世界發(fā)達國家的財富占GDP(全球GDP總量)的比重,比如說農(nóng)業(yè)市場的價值只占8%,而知識產(chǎn)權(quán)比重確實很大。您今天談了一個特別重要的問題,但是這里面有很多需要解決的問題,其中一個小問題,知識產(chǎn)權(quán)入股了、擁有股權(quán)了,科技人員不善于管理公司呀?
倪光南:根據(jù)目前來看,你可以去看看那些互聯(lián)網(wǎng)公司搞得比較好的,包括華為等等,我覺得本來這些科技人員只要善于學(xué)習(xí)都可以都可以變成優(yōu)秀的管理者。
陳玉宇:感謝您,感謝您讓我們來關(guān)心、探討和解決這個重大問題。謝謝倪院士。

來源:新浪